在投资圈，有人买赛道，有人主张价值投资、长期主义。王啸自认为九合的标签是“专业”。在他看来，投资的本质没有变，就是一个用时间来换倍数的游戏。做创投十年，如果满分10分，王啸给自己打8、9分，“对自己也没有那么不满意。”

编者按：「蓝洞商业」推出子栏目「远见」，挖掘新经济领域主流创业者、投资人的复盘和洞见，记录一线真实的回声。

远见 010期

撰文 | 郭朝飞

有时候，做投资很像打靶，老手也会脱靶。

2017年，王啸看中了一个自动驾驶项目，跟公司创始人聊完，觉得不错，团队靠谱、自动驾驶方向也有前景。创业团队有意向接受投资，说“回去再想一想”。王啸怎么也没料到，他们回去就拿了别人的钱。

“后来想想，我们当时就应该直接按住签了，把钱打过去。”九合创投创始人王啸告诉「蓝洞商业」。好在，第二轮融资时九合创投还是跟进去了。

2010年，作为“百度七剑客”之一的王啸选择离开。他在百度带过很多业务线，还布局了移动端的产品，包括手机搜索、输入法、手机地图、手机浏览器等。用王啸的话说，当时他预见到了移动互联网的大潮。

但是第二年，王啸进入创投圈，创立了九合创投。滴滴、美团、字节跳动等，都出生于那个移动互联网刚萌芽的时代，随后成长为小巨头。

当然王啸跟他们也都有交集，“我给美团推荐过投资机构，滴滴也有过一些交集，很早我就判断今日头条这家公司很有价值，当时就跟别人说是值得投的。”

但是遗憾的是，当时九合创投才刚刚成立。

“投资这个东西，就是投到你能投到的公司，挣到你该挣的钱就可以了。其实有很多偶然因素在里面，当时刚成立，基金盘子挺小的，只有一个亿，投啥呢？挣点钱就不错了，预期要合理。所以，这些公司或多或少都有接触，我也判断很有价值，但客观上确实没有机会出手。”王啸向「蓝洞商业」坦承。

九合创投从散兵游勇的阶段起步，前两三年可谓个体状态，三五个人，也没有办公室。后来，有LP主动上门，希望投资，王啸也觉得一亿的规模很受限。2014年，王啸做大团队，九合开始机构化。

“人都是有好胜信心的，既然上了台桌就要打赢，不能服输。”王啸说。

从2016年第三期基金开始，九合上了一个台阶，三年五个亿的盘子，规模扩大了5倍。同时，IRR（内部收益率）与DPI（投入资本分红率）被LP认可，据悉IRR几近50%。因此，九合在行业中也逐渐开始声名鹊起，成为知名早期机构。

目前，九合累计投资200多家初创公司，包括自动驾驶技术研发商Momenta、主动降噪静音方案提供商安声科技、AI辅助医疗诊断 Airdoc、无人机物流技术公司迅蚁科技、人工智能客服公司晓多科技、智能销售服务提供商探迹科技、在线协同办公软件石墨文档、二手奢侈品电商平台红布林等。

王啸透露，正在进行新一期人民币基金的募资，规模7亿—8亿元，已完成90%，同时启动了第一期美元基金募资，已经做到一半。算下来，管理的资金将超过20亿元。

相应地，九合的投资策略也在发生变化。以前是时机打法——早，第一个进入项目，看得更早、更懂。随着基金规模扩大，变成了组合打法，看时机、看赛道、看概率。

新冠肺炎疫情之后，团队也做了调整，将原来分部门的结构，打散变成一个个小组，形成网状化结构。一个人可以在两到三个小组，同时跨组做分析。这样既可以保证覆盖整个赛道，又能保证单个赛道上有两三个人商量和配合，形成更加协同作战的团队。

在王啸看来，投资的本质没有变，就是一个用时间来换倍数的游戏，投一家公司，十年以后有一百倍，甚至几千倍的回报。从物理学的角度看，是时间和空间的转换；从社会的角度，是一个社会财富再分配的机制，投资人把有钱人的钱投给没钱的、但有能力的人，让钱翻倍。

在投资圈，有人买赛道，有人主张价值投资、长期主义。王啸自认为，九合的标签是“专业”。

“怎样算专业？”我问他。

“我懂创业者在说什么。”王啸指的是技术。他举例说，什么是冷冻电镜，其实通俗来讲就是把一个电子打到一个物质上，电子轰击分子会有衍射反应，收集衍射后产生的数据就可以用来推断分子的结构。这是医药研发领域非常专业的生物物理问题，可能他也不知道细节，但聊几分钟就理解了，但很多机构的人是聊不起来的。

专业，首先是理解，然后向创业者提出专业建议。“我们看事情比较宏观，看了很多行业、模型、技术，储备比较多，可以给他非常专业的指导和借鉴。”

做创投十年，如果满分10分，王啸给自己打8、9分，“对自己也没有那么不满意。”但他发现，无论是追创业项目还是LP，得有一个原则，即不强求。在他看来，在追这件事情上，如果消耗过多精力是不值得的，“主要是我发现强求不来，所以也不强求。”

“跟好朋友聚会，一边吃饭一边聊天，兴许还能投出一千万美金。那种特别应酬的，最后结果也往往不尽然。”王啸说。

王啸就是这样一个看起来有点佛系的投资人，不慌不忙，不疾不徐。

我们见面那天上午严重堵车，王啸顶着太阳，骑共享单车来到办公室。在对面落座时，他额头上还是密匝匝的汗。他是享受这种状态的，在他看来，骑车也是运动，周一到周五，某一天总会骑车上班。

以下是王啸接受「蓝洞商业」独家专访的对话摘要：

与TMD擦肩而过

问：离开百度，进入创投市场，移动互联网正好起步，此后出现了滴滴、美团、字节跳动这些小巨头公司，在他们还比较小的时候，是否有机会或着接触过？

王啸：我给美团推荐过机构，滴滴也有过一些交集，很早我就判断今日头条这家公司是很有价值的。

问：外界早期对今日头条是有质疑的，有人认为就是一个信息搬运平台。

王啸：我当时就跟别人说，今日头条是值得投的。

头条做的推荐和搜索是一个硬币的两面，都是获取信息的手段，以前是输入什么得到结果，现在是不需要输入直接推荐，本质上两个行为并没有区别。用户体量和广告的价值，在一个等量的基础上，所以有很大概率能成。但是，他们当时进入市场就是A轮，我们当时（主要在天使轮）没有进场的机会。

问：你帮助美团推荐投资人，也没有机会吗？

王啸：那时候还没成立基金，没有机构化。所以只是有接触，确实不是那个阶段能做的。这也是为什么我们趁着产业互联网开始扩规模，从天使到A轮，就是要在一些关键项目上，要有子弹能够投下去。

问：To C快速发展，to B慢慢长大，面对这样的情景会不会有落差？

王啸：投资就是要有一个长久的平常心态。市场那么大，几万家公司里出来三家，能碰上也属于运气。市场中有体量比较大的机构，从天使到IPO可以开十枪，我们做早期投资，尤其是刚成立的时候是天使投资，就只能开天使那一枪。

很多公司，开始融资就没有天使轮，这个也没有办法。

最关键是，在自己的阶段做专业的事情，一定要想清楚。我倒没有什么后悔的，不要因为别人的结果而导向自己的动作，这样阵脚就会乱，不清楚自己该干什么。

问：消费互联网刚起来的时候，你就选了to B，是因为过往的经历对这块更熟悉吗？

王啸：给企业提供服务肯定有价值，企业也算是市场当中一个重要的主体，美国有2/3的公司是做企业服务的公司，1/3是独立的公司。中国只有to C，没有to B公司，未来中国肯定也会有to B公司。这是一个简单的逻辑，所以开始就少投一点，等它慢慢长大，我们二期基金基本都是投的to B公司。

问：所以，不投偏消费类的赛道和项目？

王啸：工具类的、消费类都投一些，我们投的都是年轻人喜欢的，比如年轻女性喜欢二手包，我们就投了二手奢侈品平台红布林。

弯道超车而不翻车

问：今年以来，一些机构活得挺艰难的，九合怎么样？

王啸：经济周期、大国关系等因素之下，机构现在是承压状态，一些美国LP会暂时观望，先不投了。过去一年，行业在募资上是这么多年来最差的一年。明年怎么样？还说不清楚。

国内人民币募资也有压力。所以，整体从募资来讲，不管是民营的、政府的，还是美元的，都是承压的。基金比较难，投不投得好没关系，有钱在手上就感觉很舒服。

我们整体还不错，募资和投资的节奏都在正常的轨道上。

问：受疫情影响，投资是否同样承压？

王啸：投资端没有什么大的问题，投资是一个长周期的事。

偏线下的项目影响比较大，比如实体、餐饮、连锁、影院等，但对科技项目是利好。某种程度上，疫情让投资的注意力或者分类发生改变，原来可能30%～40%在科技与企业服务类，现在变成50%～60%，只有一小部分放在消费互联网、品牌这些方向。

问：投资机构要怎么变？

王啸：我们在做一些自己的动作，核心思路还是长期看好中国科技类公司的发展。

科创板短期内可能会有一定泡沫，整体上会是一个向上的螺旋式发展过程。我们的节奏并没有明显下降，适当调慢了一点点，更稳一些。同时我们的投资反而拉大了，单项上面的投资金额加大，希望找到更好的项目。

有的机构在裁员，我们团队做了一些优化和扩张，最近招了五六个人，是弯道超车的概念。当然超不好就会翻车，这是风险和收益并行的事。

另外，我们加大了退出方面的投入，除了常规的并购之外，也在加大登陆科创板和创业板的对接，现在同时并行的有6、7个项目在进行接触，进行股改、业务调整、财务规范。

问：你们的LP是否有观望或着施压的情形？

王啸：压力肯定是有的，说没有是骗人的，但结果还可以，效果还行。

问：你是如何让观望的LP放心的，怎么说服他们？

王啸：本质上还是业绩说话，前三期基金收益表现都很不错，已经给钱了，如果担心就不会给你钱。他们的思考逻辑大概是两个维度，一个是中国市场，另一个是机构行不行。这两点都是成立的。

投与不投

问：这两年热门赛道、投资方向不如之前那么多？

王啸：现在的方向不像以前，消费互联网时代的很多产品，我们是用户，比如滴滴与生活息息相关，关注度自然就高，而且比较容易理解。现在的热点更多集中于技术和to B，比如框架、开源智库等等，这些离个人比较远，可能就觉得不够旺，实际上还是很热的。

问：To B相对起得慢，回报周期也长。

王啸：相比to C，to B周期的确比较长。

现在to B的回报周期稍微比以前短了一点，企业的整体意识都要强一些，比之前成熟。另外，to B整体是稳定的，只要不是产品、模式不对，或者太激进，基本不会有生死问题，只是长得快慢的问题。

问：BAT这样的大公司都进来了，创业公司会不会越来越难？

王啸：会有一些影响，大公司确实资金体量、技术能力都不错，还有品牌，在一些大投入、大产出的方向上，创业公司很难跟大公司PK。

但是在很多纵深领域，像追求产品的细致化，服务的精细到位，大公司不一定比小公司好。一些市场在大公司看来会觉得小，但大和小都是相对的，和时间有关系，小公司不一定做不出大事来。

问：目前来看，哪些领域适合小公司去做？

王啸：SaaS，还有行业细分当中的一些赋能性平台，还有一些基础的开源架构的赛道。产业互联网有很多机会，用技术升级传统行业，现在被改造升级的行业还很少。

中国的每个产业，都值得用技术重新再做一遍。

问：很多早期机构比较看重人的背景与履历，连续创业者更加有光环？

王啸：那是太简单的逻辑了，我不买这个账，张一鸣、程维之前在大公司职位都没有特别高。我们观察成功的创业者，看得更多的并不是大公司的高管，而是中层，甚至执行层。

问：处于业务一线的人？

王啸：一线或者一线半的人，再往上可能就不行了。但是，在一些二流的互联网公司，可能反而是高层。二流公司的副总裁、一流公司的总监。从比例上来说，大概是这样的。

问：有哪些人是确定不投的吗？

王啸：黄赌毒。举个例子，电子烟能挣钱，但实际上并不是件好事，并没有帮助戒烟。我们鼓励那种让社会进步的公司，不投让社会退步的公司。再比如，共享汽车的模式不太对，烧钱，没什么真正的技术创新能力。

问：共享概念的公司是不是都不投？

王啸：投了共享充电宝，我觉得确实有用，手机没电了怎么办？充电是有价值的。共享单车其实也有价值，只是竞争比较激烈。

问：你看过共享单车项目吗？

王啸：看过，没投。刚开始觉得模型不成立，确实算不过账来，而且看不到算出账来的可能性，模型不可能回正，也没有可能实现广告收入，这个事作为一个单独公司不成立。但是，对收购这个事，我当时没想过。

问：放在一个生态里面会有价值？

嘉宾：我觉得是有价值的，但是它的商业价值和实际价值之间没有那么匹配。做成一个引流入口是可以的，但是不能作为一个单独的产业，作为单独公司很难拓展。

“就像把人拍成CT”

问：平时如何获取、吸收信息？跟人聊？

王啸：我每天的信息密度足够高，而且都是比较靠前的信息。看书可以补充一些大的框架，有一些大的变化时，需要书来弥补。但是框架迭代需要靠跟别人聊，才能取得信息，书上写出来的差不多都过时了，看书主要看偏宏观的。

问：看哪一类书比较多？

王啸：哲学、社会学的、心理学的都看一些，不是为了学什么，而是添砖加瓦，慢慢形成自己一套对社会的认知体系，过一段时间再更新一下就可以。

另外，就是学规律，我们需要了解世界的底层规律。比如最新的一些物理学发现，可能带来认知突破，当然我不会去研究它，只是了解，能给我组织建设带来突破。

万物都是相通的，具备底层认知，就可以从宏观角度看到更前瞻、更宏大的吸纳能力，就有可能看到新东西、遇到新事物的时候，有接纳或者有投资决策的可能性。

所以，我一直保持在投资一线，因为当下认知需要不断迭代，如果不在一线，不超过两年认知体系就会发生比较大的偏差，看事情的角度就不会那么锐利。今天真的对GP、创始人要求很高，要持续不断地努力，不断更新自己的认知，才能把事做好。

问：看哲学、社会学、心理学，给自己构建了一个怎样的认知方法与体系？

王啸：我觉得对于看事情、看问题的角度和维度是有帮助的。从认识事物的角度，视角需要拉得很高，从人类发展的角度去看，可以拉得很低，这样给了伸缩角度的能力，可以在不同的层次判断事情。

做到一套体系之后，放在不同的切面上，就像把人拍成CT，在不同的切面观察事物，这非常关键。尤其是对于投资，放到更高的高度和更长的时间维度看待问题，看五年后、十年后是什么样子。

问：最近看的一本对你比较有启发的书是什么？

王啸：最近看了许小年教授的《商业的本质和互联网》，他把商业的模式竞争回归到要么规模竞争，要么是协同效应，要么是平台效应，回归到一些基本的东西，从商业的角度来看问题，到底是规模效应，还是协同效应，还是平台效应，我还是比较受益的。

审校 | 陈秋霖

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THE END

远见 | 九合创投王啸：创投十年，一场用时间来换倍数的游戏