“寻找中国创客”导师徐小平认为，当创业者人的魅力超过项目时，对其投资更易成功。

徐小平

真格基金创始人、新东方联合创始人。

2011年创立真格天使投资基金，开始为中国青年创业者提供早期资金支持。真格基金总共投资了两百多家企业，其中世纪佳缘、兰亭集势、聚美优品等公司先后成功登陆华尔街。如今，徐小平是国内最著名的天使投资人之一，被称为圈内最受创业者欢迎的天使。

在如今的互联网圈，“老顽童”徐小平无人不知无人不晓。无论何时，他总是一副“萌萌哒”的表情，和第一次见面的年轻人用力拥抱。2006年新东方上市之后，50岁的徐小平转型天使投资人，2011年成立真格天使投资基金。9年间，他先后投资了世纪佳缘、兰亭集势、聚美优品、易到用车等近300家创业项目，并且取得丰厚回报。

徐小平说，他的投资哲学就是“判断人而非判断模式”。投与不投的标准就是：创业者能否在半小时内让他激动，或者至少让他觉得面相不错。6月2日，徐小平在位于国贸的住宅里，向新京报记者介绍了“辨人”的秘方。

就业导向变创业导向

这一代的中国青年人，从精英到草根，价值观发生了深邃变化。

新京报：大家都知道你是新东方的创始人之一，当初你创业时遇到的最大困难是什么？

徐小平：新东方创业期最困难的，不是提供产品服务，而是周边的人事关系，比如政府关系、社会关系，会因为贴海报跟人打架。

俞敏洪（新东方创始人）教托福是一流的，但是作为CEO，教书这个功能只是他创业成功的10%。也就是说，一个企业家要成功，产品只是他的十分之一。除了产品力，创业者还要有管理力，综合能力。综合能力包括意志力、战略格局，是软实力，管理是硬实力，能看见的。

新京报：当时你们是怎么化解的？

徐小平：找到适合的企业策略。比如新东方的出国留学咨询，一开始不收费，当做售后服务，这个业务让我们名声大噪。来的人太多了，我们就想收费。但效果很不好，出现了很多问题。试了一个月后，恢复免费策略，我们做集体咨询、大课堂，千人讲座。

简单说，这里面的问题是，对于滚滚的需求，企业要采取什么策略。商业是为提供有价值的服务收费，但我们坚持了免费，最后给新东方品牌，也给我个人品牌带来无价的价值。

新京报：从创业者变身投资人，你认为最大的区别是什么？

徐小平：王强（新东方联合创始人）有一个解读，他说小平一生只做了一件事，就是和最优秀的青年人在一起。在音乐学院我是学生会干部，在北京大学是团委文化干部，在新东方是学生服务的主管。现在在真格基金，也是青年创业者的良师益友。唯一的不同就是还给钱。

新京报：那时候的创业环境和现在有什么不同？

徐小平：这一代的中国青年人，从精英到草根，价值观发生了深邃变化，原来是从清华、北大、哈佛、耶鲁毕业，挣个十万二十万美元，现在希望通过创业把命运捏在自己手里。从就业导向变成了创业导向，中国的家长也愿意支持孩子拥抱风险。

选投资对象不看学历

我一生都在和最优秀的青年人打交道，只有特别优秀的青年人能让我感动。

新京报：你曾说过，对于投资对象，能打动你的你就投。你眼中什么样的人适合创业？怎么才能打动你呢？

徐小平：我一生都在和最优秀的青年人打交道，只有特别优秀的青年人能让我感动。

新京报：怎么算优秀？目前为止最让你感动的人是谁？

徐小平：两个人。第一个是陈欧（聚美优品创始人）。陈欧当时从南洋理工大学毕业，拿到斯坦福MBA，同时创建了一家游戏公司。斯坦福有一个人带着陈欧来见我，我一想，一个青年人异国他乡，创办一家公司，同时被斯坦福录取，长得还那么帅，会英语、国语和四川话三种语言，不投这样的青年我投谁。我决定投他，但前提是他要全职创业。

他父母逼着他去读书，毕业后又来找我，我当然还要投。实际上和他谈完投资协议后，就像担心梦中情人离我远去一样，我又给他打电话说，陈欧我还有一套房子你要不要。

第二个创业者是俞敏洪。我跟他从北大分别后，到1995年底在温哥华见面，老俞的奋斗精神还跟当年一模一样，遇到困难能逆流而上，这让我最震撼。

新京报：所以让你感动的“优秀”并不等同于精英，是带有创业激情的精英。

徐小平：我给精英定义是：不再是哈佛、耶鲁等名牌学校毕业，拿着十几万美元工资的那些人。而是有眼光有勇气有才华，做自己爱做能做的事，并且一路前进的人。马云、马化腾上的都不是名校。精英的定义在互联网时代要重新改写。

新京报：那为什么真格的员工很多都是海归，真格投的项目也是海归创业者居多。

徐小平：其实不是，我投资的第一个人叫洪根强，听他这个名字一定是农民出身。我都不知道他是不是上过大学，他找我说要做中国的FaceBook，我就投了。我投的第一个上市的项目，创始人龚海燕（世纪佳缘创始人）也没有留过学。

新京报：她是北大毕业的，名校。

徐小平：她是云南山区的，在装配线上做过装配女工，富士康跳楼的那些人是她的姐妹。所以互联网时代，草根精英的定义真的是完全颠覆了。

另外，我是新东方出来的，我投留学生天经地义。真格投的项目里海归确实很多，但本土创业者至少占一半。

新京报：挑选名牌学校毕业生也无可挑剔，学校已经帮你把优秀的人筛了一遍，投聪明的人成功概率会更高。有什么不对？

徐小平：这个逻辑在找工作的角度是对的。100个人求职，只能见10个，只能根据学历筛，这是社会筛选人才的一种无奈标准。但创业者不一样，比如梵·高，什么考试都不及格，但他是最伟大的画家。

作为投资人，我们首先看团队，看团队的学历，更重要的是经历。比如又一次来了四个美国排名前七的商学院学生，说要建一个养老院，这四个人都很英俊帅气，但没有一个人在养老院工作过，这样的创业就不靠谱。

最近真格投的好几个项目都是退学的人回来做的。有一个被斯坦福录取，但为了靠近微软，去了西雅图的华盛顿大学。他退学创业家长支持，而且同时又有三个同学一起退学回来。这样的人我不支持，支持谁，我立刻就投资了。

对创业者救急不救穷

我不卖弄小聪明，我卖弄大聪明，当创业者自己看不清楚，半夜三点钟来找我，我都会跟他们通话。

新京报：你所投资的蜜芽宝贝创始人刘楠说，你是激励型投资人，不论她跟你说什么，你都充满激情地告诉她，“太棒了”。你对所有创业者都是这样吗？

徐小平：首先创业者是需要鼓励的，再多的鼓励都不多。因为创业者承担着世界上最强的压力。但（投资人）得能同时指出问题，比如去年四月我就跟刘楠说，你要找一个能处理100亿销售量级的人。后来她说，徐老师我找到了，这个人处理10亿没问题。她预计她的公司一年内能做到10亿。结果到了双十一大促，她瞬间达到百亿级流量，网络仓储都崩溃了。

但我不会批评创业者，我会用常识问，这事行吗，你觉得这样好吗？

新京报：如果你明知道创业者的方向不对，你会帮他调吗？

徐小平：绝不会。因为我坚信，投资人永远不会比创业者更知道他在做什么。绝不可能。

所以我不卖弄小聪明，我卖弄大聪明，当创业者自己看不清楚，半夜三点钟来找我，我都会跟他们通话。

新京报：你认为投资人和创业者应该是什么关系？

徐小平：放手不管，但是你遇到人生问题，我会用我的智慧告诉你。有一句话叫救急不救穷，穷是一个常态，创业者的难是一个常态，但是遇到急事，我一定帮到底。

新京报：什么样才算急？

徐小平：比如说有对手恶毒攻击，重大公关危机，重大内部矛盾……任何创业者需要我帮的，我就会帮他们处理。

新京报：听上去你就像是真格基金所投项目的大家长。

徐小平：不是家长，应该说大waiter（服务生）。我们等在旁边，你不叫我我不过来。

新京报：你对创业者极度信任，有没有遇到过“骗投资人钱”的创业者？

徐小平：有一个人拿了150万元，做了一年，我发现他也就为网站花了两万元，钱基本做别的去了。但其他所有人，我觉得他们都是经过了努力。

新京报：即使是最后项目失败了？

徐小平：做好了，是尽了努力了；但做砸的，基本也都是尽力了，时运不济也是常事。

新京报：是因为你比较宽容，主观愿意从好的方面去解读？

徐小平：我自己认为他们尽了努力了，因为我认为的就是对的。就像我愿意和你共度一生，那你就是我最完美的人，但是世界上有完美的吗？没有。所以我认为他们尽了努力了，希望他们重新找到成功之路。

明年有重大退出项目

做天使，要有长远的心态，不要急于求成，有些公司的“一夜爆红”实际是长期积累的结果。

新京报：到目前，真格基金场投资过多少项目？

徐小平：有案可查的项目，大概有将近300个。

新京报：资金从哪里来？

徐小平：一部分是新东方几个创始人出钱，一部分是红杉的钱。另外，我们还有一些基金，包括两个著名的美国的基金公司。所以我们越来越是一个国际化的机构，一个更加严谨有纪律的投资机构。

新京报：投资界有你很多传说，真格创办之初，你投资聚美优品，用4年时间获得了近800倍的回报，创造了投资圈里回报最高的神话。目前真格投资收益比例如何？在行业中算什么水平？

徐小平：前三年，我们还是非常满意的，现在是第四个年头。但天使投资企业到退出，像陈欧这样的上市速度，是极速了，也要五年左右。做天使，要有长远的心态，不要急于求成，有些公司的“一夜爆红”实际是长期积累的结果。（公司）几乎要没了，找到一个新方向又爆发了，这样的事情很多。所以，我不去看回报率。好在真格有专业人做统计，结果还是令人喜悦的。

新京报：最近会有新退出项目吗？

徐小平：预计明年这个时候，我们可能会有很重大的退出。我相信真格基金，我会竭尽一切努力，让它成为回报最好的基金。

个人魅力重于项目

马云只是一个象征，准确地说，我想投资下一个千亿美元的公司。

新京报：你做投资的时候比较感性，创业者打动你了，就投他。要做回报最好的基金，如何平衡感性和企业责任的理性，做判断时有压力吗？

徐小平：我始终在想一个问题，天使投资环节看什么。这时候企业什么都没有，只能看人。

最近我们有两个项目，都非常漂亮，投下去肯定能赚钱，无非是回报倍数不同。但这不是让我激动的项目，因为项目一流，但不是一流的创业者。创业者最重要的是战略、公关、应急能力，还有各种抗压能力，包括身体。所以当我为创业者个人激动，而不是为产品激动时，说明人的魅力超过项目，投资成功概率往往会更高。

新京报：哪怕一开始他的项目不靠谱，你也会投？

徐小平：我讲一个例子，有一个创业者，没有在国外读过书，居然做到了一家美国PE公司里面最优秀的员工。三年前，他来找我，我当场就给他最高估值800万美元。三年下来，他居然做了一个五千万美元的公司，拿到了斯坦福的MBA，把当年美国的老板雇在身边工作。同时他还有时间去健身。对于这样的超人，根本就不要看产品。为什么？我知道什么人是最优秀的。

新京报：这种人毕竟是少数，天使投多少项目才能碰到一个？

徐小平：我一生只要投到（腾讯）这样一个公司就够了。赚来的钱，再全部给年轻人创业。从投资回报的角度，只要投到这样一个人，就够了。这是我的投资哲学。

新京报：你有一个计划，要“投出下一个马云”。

徐小平：马云只是一个象征，准确地说，我想投资下一个千亿美元的公司。有些公司天生注定就是一个几千万美元规模的，有无限可能。目前在我们投资的项目里，的确有3-5个项目，是有千亿美元潜力的。但要真正达到那一步，不知道要经过多少九死一生的搏斗，与竞争者斗，与流失的时间斗，自己的体力意志斗，与随时爆发的革命性新产品来竞争。

辨人秘方有科学依据

当一个人走过来跟我谈梦想，我能像这个以色列的科技软件一样，听出来这个人声音里面，到底是沮丧绝望灰暗还是自信乐观。

新京报：对人的理解力是天使的核心竞争力。据说，有一次你从一个女生的背影，就猜出她爸爸是干什么的。跟我们分享一下你阅人的秘密？如何能快速判断一个人。

徐小平：这是传说而已。不过，我最近还有一个神奇的判断：有一天来了一个极美极美的女人，显得很时尚，但我说你一句英文都不会讲，她说对，可是你怎么知道？

新京报：同问，你怎么知道的？

徐小平：我可以偷偷地告诉你。她来找我谈事，聊了一会儿，我就得出这个结论，不是因为我说了英语她不懂。还有一个女孩过来，我就知道她爸爸是军人，因为她爸爸在用军队的方法管这个女孩。从气质里能看到。

新京报：那不讲英语的女大学生呢，跟气质有什么关系？

徐小平：她的言行举止和思维方式是不一样的。这是我从无数人的人脸识别得到的能力，虽然我不是机器，但是我有人脸识别的功能（大笑）。

新京报：辨人有科技含量吗？

徐小平：当然有科技含量。介绍你一个软件，以色列的一个名叫moodies的App，你对着说话，不管什么内容，什么语言，它都能准确判断你的心情和心理状态。我试了无数次，一次比一次令人恐怖的精准。我用了两年，非常可怕。当一个人走过来跟我谈梦想，我能像这个以色列的科技软件一样，听出来这个人声音里面，到底是沮丧绝望灰暗还是自信乐观。

新京报：你的这个能力好棒。

徐小平：求你了，不要把它神化。但我看人还是有这种能力的，我在团队里经常开玩笑，说咱们投他吧，这个人面相不错，大家就笑，但是大家知道，我是严肃的（笑）。

新京报：你的团队觉得你这样靠谱吗？

徐小平：我问过1999年诺贝尔医学奖获得者唯一的学生，为什么我跟有些人谈话特别开心，跟有些人谈话特别沮丧。他说如果一个人，给你带来了智商挑战，激动你的情绪，你身体就会产生一种激素，让人感到愉悦。反过来一个人的情绪本身是紧张压抑的，又没有带给你新的思维观念，就会传染压抑的情绪。所以这是有科学依据的，能让我这样高智商的人欢乐起来，是值得投资的。

曾一个项目亏800万

绝大部分项目我们投完了，都会后悔。但是钱已经给了，没有办法收回，那就让他们努力吧。

新京报：你投的都是让你感动的人，所以你应该不会和创业者产生不愉快吧？

徐小平：现在想不起来了，如果有的话我会避免。但是我曾向一个20多岁的人道歉，因为我错了。

新京报：能分享案例吗？

徐小平：有些事不能说。

新京报：有没有你最后悔投过的项目？

徐小平：绝大部分项目我们投完了，都会后悔。但是钱已经给了，没有办法收回，那就让他们努力吧。亏钱最多的一个项目，亏了八百万。我投了一千万，另外一家公司中间接盘接去200万。最不该投的，就是刚才说的，给了那个小伙子150万元，结果他没用在创业上。

新京报：有没有让你觉得遗憾的项目？

徐小平：我曾经投过一个网站失败了。创业者迷茫一段后工作了两三年时间，现在重新做了一个项目，非常火。我听到后特别高兴，虽然他并没有给我股份。同时我也为自己松一口气。因为我一直觉得我当时投的时候草率了，他并没有相关经验，假如我给钱之前先劝他积累一些相关经验，成功率会更高，对他更有利。作为天使投资，大部分投资都是失败的。这才叫天使投资。

导师小调查

1 你认为创业者最重要的素质是什么?

a聪明 b勤奋 c诚信 d坚韧 e个性 f其他(可注明)

●徐小平：a

2 你希望和你投资的创业者成为什么样的关系?

a朋友 b师生 c无所谓 d其他(可注明)

●徐小平：d，合作伙伴

3 你对所投资的项目，喜欢哪种退出方式?

a下一轮融资有人接盘就退

b成功上市后退出

c看准了就长期持有

d根据公司发展状况再定退出方式

e其他(可注明)

●徐小平：c

采写/新京报记者林其玲实习生庞莹郭佳琪

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text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">联想控股董事长、<a class="relation-object org" data-ticket="34564285867c00fdb2c93130081699b5" data-type="org" href="/data/org/34564285867c00fdb2c93130081699b5" target="_blank">联想集团</a>创始人</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●王健林</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><a class="relation-object org" data-ticket="2cce3560d1589e53379a4c47ac8bc439" data-type="org" href="/data/org/2cce3560d1589e53379a4c47ac8bc439" target="_blank">万达集团</a>董事长</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●俞敏洪</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><a class="relation-object org" data-ticket="ab715a31d84ad1b591372d10c9b4012b" data-type="org" href="/data/org/ab715a31d84ad1b591372d10c9b4012b" target="_blank">新东方教育</a>科技(集团)有限公司创始人</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●雷军</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">小米公司创始人、董事长兼CEO</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●郭为</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">神州数码控股有限公司董事局主席</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●<a class="relation-object person" data-ticket="238dd2e3d550e2f40b6f195c8c4de87c" data-type="person" href="/data/person/238dd2e3d550e2f40b6f195c8c4de87c" target="_blank">周鸿祎</a></strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">360公司创始人、董事长兼CEO</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>著名投资人</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●李开复</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">创新工场创始人、董事长兼CEO</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●沈南鹏</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">红杉资本全球执行合伙人</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●徐小平</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);">真格天使投资基金创始人</span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><strong>●熊晓鸽</strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><span style="font-size: 14px; color: rgb(127, 127, 127);"><a class="relation-object org" data-ticket="5cd7438c2bbe7dfc1870eb18170119e9" data-type="org" href="/data/org/5cd7438c2bbe7dfc1870eb18170119e9" target="_blank">IDG资本</a>创始合伙人</span></p><p style="white-space: normal;"><br/></p><p style="white-space: normal;"><span style="color: rgb(149, 55, 52);"><strong>长按识别下方二维码，关注“中国创客”，加入创客家族，收看更详尽的活动报道！</strong></span></p><p style="white-space: normal;"><span style="color: rgb(149, 55, 52);"><strong><br/></strong></span></p><p style="white-space: normal; text-align: center;"><img data-w="400" data-ratio="1" data-type="jpeg" data-s="300,640" style="width: auto !important; visibility: visible !important;" src="https://img.jinglingshuju.com/news-image/ee20f7dc287752dfc6dcaa64cf3acd74.jpeg"/></p><p style="white-space: normal;"><img data-w="" data-ratio="0.5" data-type="gif" style="width: auto !important; 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独家专访徐小平：遇到想投的人 像遇到梦中情人

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