女性创业者，作为创业大军中不可忽视的力量，是不是应该既具备理性思维，又要具备感性认知？

2021年4月7日，2022女性领导力峰会在北京正式开幕。

此次大会，邀请到多位知名女性投资人及女性创业者，共同探讨如何在疫情时代辨别机会，保持冷静与清醒，握紧时代的风向，保持在创业、团队管理、商业洞察力等多个维度上的思考和探索。

本次峰会现场，创业邦【科技女性创投加速营】第一季成员云智慧首席增长官张雅娴、未来黑科技总裁邹丽、青团社COO莫凡，小象智合联合创始人梁昕、奇音妙想创始人兼CEO朱洁、途家网执行副总裁兼CBO李珍妮、索菲丝创始人兼CEO杜玲、脑陆科技创始人兼CEO王晓岸就“女性创业者该不该是雌雄同体”展开了一场精彩的辩论。犀利观点如下：

1、其实成功，无所谓男女。我们没有必要记住自己的性别，只需要去看如何成功，如何不断的提升自己，让自己符合成功者的特质。

2、在互联网时代，我们会发现有太多的女性参与到互联网的运营角色中来，给整个世界经济带来了非常卓越的影响，在不同的时期，女性的价值将逐步被放大。

3、作为女性，我们更应该把自己的长板发挥到极致，短的那部分可以选用男性合伙人来弥补，让他们把男性特质发挥到极致，这个就是长板理论，这才是一个team，才能够成功。

以下为演讲内容，由创业邦整理

蔡韵：有一种说法，女性如果要成功的话就不要把自己当成女性，不知道作为女性创业者大家是不是认同呢？今天线上、线下有幸请到了八位优秀的创业女性探讨这个话题，她们分为正方和反方，正方的观点是优秀的人都是雌雄同体，往往是集两性优点于一身，既有理性思维又有感性认知，不给自己设限。反方观点是女性有很多突出的优秀特质，应该充分发现和发挥出自己所长，用柔性的力量征服世界。

接下来给大家详细的介绍一下线上和线下优秀的八位辩手，首先介绍正方成员，正方一辩是云智慧首席增长官张雅娴，二辩是未来黑科技总裁邹丽，三辩是青团社COO莫凡，四辩是小象智合联合创始人梁昕。反方一辩是奇音妙想创始人朱洁，二辩是途家网执行副总裁李珍妮，三辩是索菲丝创始人杜玲，四辩是脑陆科技创始人王晓岸。接下来进入精彩的辩论环节，首先有请正方一辩来做3分钟陈词。

正方一辩张雅娴：女性如果成功需要具备哪些特质，我方的观点是优秀的人都是集两性优点于一身，具有理性和感性的两种思维模式。辩题是女性要成功，核心是成功，首先理解什么是成功者的特质，理性和感性两种思维模式，对于成功意味着什么，为什么这么重要。首先从特质去思考辩题，我们认为成功者的特质，纵观古今中外，第一是首先有强烈的目标感和使命感，第二是有担当，有好的领导力，第三是成功者都非常善于决策，有决断力，很果敢，第四是需要非常强的韧性，坚韧不拔的精神，第五是利他和付出的心态和精神，第六是非常强的执行力。

我们认为这六点是无论在任何领域成功者必备的核心特质。可以看到，这六点特质没有任何一点和性别相关，其实和两方面因素相关，一是能力，二是性格。尤其是当今社会，环顾四周会发现果敢有决断力的女性越来越多，另外是利他和付出的精神天然是女性特有的性别因素。从能力这个角度来讲，领导力和执行力可能女性在传统意义上，由于长期的男女分工结果导致，有一些女性领导力相比较男性而言稍稍弱一点，这是从比例上来讲。女性如果成功，恰恰要在这方面不断提升自己。从成功者特质来看，我们会发现性别的因素根本就不太明显。女性传统上的温柔、柔性在成功者特质里面不是一个核心特质，但是能够加速成功的润滑剂，或者辅助成功的辅助特质，不是核心特质。

从感性和理性的思维模式来讲，我们在任何一个领域，如果想取得成功无非要解决好两方面问题。一是实际的业务问题，二是组织和人际关系问题。业务问题要有理性思维，但是和人相关，更多要用感性思维。所以，如果想取得成功，两种思维必不可少。传统意义上我们认为感性思维好像女性更多一点，事实上有非常多乘风破浪的姐姐在理性思维上，尤其在商业领域能力提升非常快。

综合下来，从成功者特质和感性、理性思维两个方面来看，我们认为其实成功，无所谓男女。我们没有必要记住自己的性别，只需要去看如何成功，如何不断的提升自己，让自己符合成功者特质。我方的观点觉得雌雄同体是成功的唯一路径，中国的古语，也非常好的诠释了这句话，男生女相，女生男相视为贵。

蔡韵：非常感谢正方一辩，接下来有请反方一辩陈词。

反方一辩朱洁：我们认为不同的时代所造就的女性特质不太相同，也造就了男性在不同时期负责的角色是不相同的。我们从人类学的角度来讲，女性在非常早的时候就要做孕育的准备，在这个过程中，她们需要孕育出更好的生命，在后面还要参与劳作，甚至要承担抚养孩子角色。在这个过程中具备了多线程工作的能力，来自于人性的本能。女性在过去的一百年，我们看到发达国家经历过三次女性浪潮。在互联网时代，我们会发现有太多的女性参与到了互联网的运营角色中来，给整个世界经济带来了非常卓越的影响，在不同的时期，女性的价值将逐步被放大。

我们再来看一下中国2021年上市公司数据，女性CEO加上董事在过去时间里占比13.8%。2020年的数据是13%。我相信这个趋势会持续上涨，在未来给更多的女性创业和成功的机会。为什么是一个上涨的趋势？这是一个时代的潮流所造就的。

蔡韵：特别感谢反方一辩，接下来有请正方二辩提问。

正方二辩邹丽：我的问题想问反方二辩，正方论点是女性要成功必须具备雌雄同体的思维方式，既理性又感性，正方一辩也提到从2020-2021年女性CEO占比是上升的，从13%上升到13.8%。上市公司的总裁，包括女性创始人，日常生活中成功的人都兼具了感性和理性思维，在关键时刻做出正确的决策和行动。光有柔性实际上是不够的，需要发挥出自己身上并不擅长的那一部分，就是刚才正方一辩所指出的，柔性是成功的一个条件，但是想要成功必须兼备其他更加重要的因素。我想问一下反方二辩，柔性发挥特长是成功的必要因素吗？是发挥柔性女性才能成功，还是发挥更多优势把短板提的更高呢？

反方二辩李珍妮：我觉得回答这个问题有几个点，第一是借助你们的论点，有提到过成功的定义，我想说的是成功的定义不是女性变成CEO站到台前才是成功的，我们可以看到古往今来有很多女性作为母亲角色、妻子角色也赋予别人肯定的成功。我们说的所谓柔性不是太多的感性，我觉得这是两个不一样的点，我方的论点是现在来讲女性应该更多发挥本身的内心驱动力，而实际上不可否认，如果换一个男性角度来做这场辩论的话，可能站的角度就不太一样。为什么女性更容易意识到这些问题呢？其实本身驱动力就在她内心更细致、更有同理心，所以女性的成功不仅仅是柔，大家一定要把这个区分开。我方的论点是女性的成功更多要发挥本身内心的驱动力，这当中包括细腻、敏捷，包括为母则刚的刚毅，我方是想说更多的发挥自我，而不是长板和短板的问题。

蔡韵：感谢，接下来由反方二辩向正方提问。

反方二辩李珍妮：我提问一下正方二辩。大家很好奇这个问题，你们怎么做到雌雄同体呢？在公司，或者自己身上怎么实现，怎么帮助更多人实现？

正方二辩邹丽：我们认为是这样，本身雌雄同体就有性别的歧视，我现在考虑是发挥自己本身的特质。作为一个女性来讲，有时候柔性、为母则刚就是自身的驱动力，很多现在社会上的女性都非常的率性、刚性，有决断力、执行力，有坚韧的能力。我们认为在座的女性创业者，身上内心的东西不仅仅是柔性和感性那一面，我们自己内心还有很多刚性和坚韧，我们需要成功要把身上所有因素都放大，而不是仅仅局限在我们是一个女性。

反方二辩李珍妮：回答的太好了，直接论证了我方的论点，我方的论点就是发挥自己的特色，不要在意性别，把自己内心的最根本的驱动力发挥出来。

正方二辩邹丽：不仅仅是柔性，是刚柔并济，这是我方的论点，女性想要成功必须刚柔并济，刚性是必须要发挥出来的，这是我们想说的，光具有柔性是不能帮助女性成功的，要利用身边所有能够掌握的资源和内驱力帮助我们成功。

蔡韵：接下来有请正方三辩给反方三辩提问。

正方三辩莫凡：我想请问一下，不知道刚才为什么反方在反复强调女性，成功就是成功，为什么前面非加一个性别。反方的辩题是女性发挥柔性获得成功，我们想问男性柔性也可以获得成功，比如主播做的很不错的李佳琦。女性可以非常理性，比如董明珠。不知道为什么对方非要提女性发挥什么力量获得成功，是对性别有刻板印象，还是这个问题本身就有性别歧视的色彩。

反方三辩杜玲：我觉得这个问题问的非常好，为什么我们一直强调女性？因为我们本身就是女性啊，我们今天参加辩论的环节就是女性创业者话题。为什么我们在成功的道路上应该忘记性别，我们不能忘记。本身我们就是这个性别，我们就是代表的女性。刚才正方讲到成功的特质，目标感、担当、决策、韧性、付出、执行力，这些数据来自哪里？来自过去很大的群体是男性的成功者，从他们身上归结出来的。过去由于各方面的因素，女性创业的环境没有像现在这么优沃，我们是比较幸运的，时代给了我们开放的环境创业，我们是幸运的一代，我们难道缺乏这些特质吗？为什么我们要学习成功男性的特质，李佳琦的例子，难道他没有学习我们的柔性吗？为什么说女性特质不能成功呢？我觉得现在越来越多的例子证明女性特质是可以成功的，将来可以让男性学习我们身上的一些优点，也许成功率更高呢？这是我方的观点。

蔡韵：感谢反方三辩，接下来请提问。

反方三辩杜玲：我们说要学习男性成功者身上的优点，肯定是承认别人身上这点比我们强。我想问正方的一个问题是难道作为女性创业者，我们真的要承认男性创业者比我们强吗？男性成功概率比我们高吗？在如今很开放的时代女性创业者被越来越多资方和大家认可，女性就一定比他们差吗？我想问一下作为女性创业者正方如何看待？

正方三辩莫凡：谢谢反方三辩的提问，首先辩题是创业成功需要雌雄同体。这个过程中本来就不分男女，成功就是对成功的定义，并不会在成功创业者前面加上性别，所以我们并没有说谁比谁强，只要满足具备使命感、领导力、决策执行力等等特质，都可以成为一个成功或者优秀的创业者，或在某一个领域成为优秀的人。并没有分性别，这是一个比较重要的我方观点。第二，刚才反方提到现在女性管理者可能从13%提升到13.8%，我想问一个问题，我们在学校里看到女生的成绩可能比男同学要好，为什么到社会环境之中女高管的比例就降低了呢？是不是在很多过程中大家会在优秀的高管管理层，或者创业者前面去看性别，反而导致了最后在这个数据比例上并不平衡？所以我方的观点是其实我们在招聘用人的时候并不会考虑性别，就会看这个人有哪些优秀的特质，我们更多是希望本身是比较平等的，并没有差异。谢谢。

蔡韵：非常感谢，接下来进入自由辩论的环节，由正方先开始。

正方：从立论和二辩三辩都强调成功必须具备的要素，实际上是无性别差异的。刚才正方的三辩也提到，学生时期女性往往成绩优异于男性，走到金字塔顶端女性的比例反而比较低，像创始人、高管，从13%到13.8%，只增长0.8%。从整个占比来讲女性占比还是非常低的。我们认为未来的一段时间，包括我们在座的所有女性创业者，都应该认识到整个社会给到我们提供的机会，实际上是需要把我们自己除了女性自身的特质发挥到极致之外，还要补足自己传统意义上的短板，提高我们的决策力、果敢力、领导力，这样才有助于女性在社会地位上的提升，包括在家庭中、社会中和整个生活的环境当中的成功，能够使我们成为一个更好的人。还是要回到原来的论点，我们认为女性要兼具各方面的特征，才能成功，发挥自身的特长并不能提升女性成功的比例。

反方：我先回答一下正方的问题，你统计了女性的学霸，或者是好学生的比例学生时期大于男性，你看的是中学？

正方：没有严格的统计数据，但是大概率女生跟男生的成绩至少是接近，五五开，或者女生略好一点，但是高管的比例只剩余13%了，这里面是不是因为大家都和反方同学一样，会在人之前加一个性别导致了这种差异，我们的论点是没有差异。

反方：这个论据是不成立的，你可以去看一下，到顶尖学科的科研和大学，男性成绩好的比例相对来说比较多。现在讨论的两个论点，正方的论点是需要雌雄同体，我们的论点是发挥所长。正方刚才还说到短板和长板的问题，至少是需要有一个参考的锚点。成功的定点首先短板不管男性女性都不会太短，我们的论点是女性发挥自己比较长的长板，更容易获得成功，我们的立论是大家都在一个水平线上讨论这个问题。刚才大家举的两个例子，董明珠，你们看到的是雌雄同体，很果断的那一面，有没有看到董明珠在内部开员工会议，在进行共情的会议所发挥的女性柔质的那一面，我觉得换作男性可能效果没那么好。这是女性发挥自己的所长，可以把长板发挥的更长更容易成功。谷爱凌反映了社会不同层面的成功面，都是有一点她们在共情，发挥女性的特征，是更温柔和果敢相结合那一面，起到的作用把女性的光辉放大了更容易成功，这是我们的论据，谢谢。

正方：我想问一下反方三辩，你刚才偷换了一个概念，你认为我们的观点是一直在向男性的成功者学习，其实恰恰相反，我们在更多研究在各个领域成功的女性，我想问两个问题。你能举几个例子，这几位成功的女性，我们认为是领导者，她的成功特质是什么？第二是你在偷换一个概念，很多男性领导者也可以在内部进行共情谈话，难道就是柔性吗？显然不对，这是偷换概念，以偏概全。共情力在成功者特质里面只是一个方面而已。

反方：我们没有偷换概念，我方的观点一直在强调，柔性女性的特质很重要，我们要保留。我们希望不要补短板，我们要做自己，我们就是女性，我们身上就是有柔性的特质。在过去的环境下，男性创业者和女性创业者是9：1的比例，女性创业者本身就非常少，就像一堆石头里面有几颗钻石。我们这些钻石要不要学石头，把我们自身的光环和特长给消磨掉？我觉得作为新时代的女性创业者，我们真的应该做自己，勇敢的做自己，把自己身上柔性的特点发挥到极致，让更多的女性创业者看到，作为女性我们也可以成功，这才是新时代女性创业者所肩负的另外一个使命。本身数量就很少了，我们还要学习男性，还要保持雌雄同体，本身是非常不公平的一件事情。作为女性，我们更应该把自己的长板发挥到极致，短的那部分可以选用男性的合伙人来弥补，让他们男性特质发挥到极致，这个就是长板理论，长的非常长，这才是一个team，这才能够成功。我们作为一个女性创业者有了雌雄同体的特质难道就一定能成功吗？成功不是一个人，不是一个人能做的事情，成功是一个团体。如果我们身上肩负了合伙人有的品质，男性该去干吗呢？我们一个人把所有事情都做了这是不可能的，不如把自己的优势放大到最大。

蔡韵：时间已经到了，非常感谢双方非常精彩，有理有据的辩论。今天的议题本来也是一个开放的话题，观点没有对错，精彩不分你我。姐姐们又A又飒，也正体现了科技女创的核心精神，期待在座的和正在看直播的各位充满影响力的女性，在生活和工作中既体现我们女性最优势的特质，又把“优秀的人不设限”这一点发挥到极致，做最独特也最自在的自己。

思辨的力量：成功的女性创业者该不该是“雌雄同体”？