文/羊城晚报全媒体记者孙磊刘颖颖实习生朱玺文

刘二囍坐在堆满书籍的台阶旁，身后的墙上挂着新换的毛笔字幅——“我们从未现代过”。这位曾经的建筑师、徒步环岛者、24小时书店创始人，如今又多了一个身份：广州老牌学术书店“学而优”的新主理人。

接手学而优后，刘二囍对书店进行了大刀阔斧的调整。卖文创，设置网红打卡点，“刚开书店时，我以文化人自居，羞于听到别人喊我刘总。但现在我坦然接受生意人这一身份和角色，这也是我这几年最大的变化。”当时面对学而优月亏损近10万元的现实，他坦言“脱掉长衫才能活下去”，学而优这两年也确实扭亏为盈。但走进书店，一楼的黄金位置依旧留给有品质的好书，畅销书深藏其后。

书店于他，既是养活团队的生意场，也是存放“无用之用”的理想国——

把注意力不那么多地倾注在图书上，书店才有救

羊城晚报：我前几年采访过陈定方老师，她表示书店的核心是书。现在学而优书店变化很大，您是如何说服她的？

刘二囍：你有一个很大的误会，应该是陈老师如何动员我。陈老师的观点可能是多年前的事情，这几年接受现实的冲击之后，我不确定陈老师是否观念上发生了一些改变。至少她把书店交给我这件事情，就说明她对书店的定位和看法没有那么固化。

羊城晚报：陈老师找您接手学而优书店的时候，您是怎么想的？

刘二囍：这件事情确实需要很多思考，比如我为什么要做这件事，这件事会给我带来什么呢？我现在1200Bookshop（以下简称“1200”）开得很好，如果做不好，会怎么样呢？我考虑了很多事情。如果从商业考量上，可能会更慎重，但是我还有一些感性的考量，一个生意人并非机器人。我认为如果不能把学而优扭亏为盈、发扬光大将是一个很大的损失。对于书店行业、城市以及我个人的生活，都是一个遗憾。好在这两年开始略有盈余，而我刚接手的时候还是亏损状态。

羊城晚报：学而优扭亏为盈的关键因素是什么？

刘二囍：首先，书店肯定不是专门卖书的，我认为书店作为图书销售平台是非常古老的概念。书店可以以书为影子形成文化空间，甚至可以变成文化休闲空间。过去学而优图书的营收占比可能在95%以上，可书的利润有限。根据我运营1200Bookshop的经验，图书、文创、咖啡是绝大部分书店都配套的东西。所以我把学而优的整个空间布局调整了一下，以前书主要集中在二楼，现在我把图书大部分调到一楼，二楼增加了咖啡、休闲空间。还增加了两个业务板块，学而优自习室和学术酒吧。当然，核心业务还是图书，只不过调整了图书占营收的比例，从95%降到50%，我觉得还可以降。

另外学而优还有很多闲置的空间，我都利用起来，把工作部门也做了整合，1200总部也搬过来了，这样就降低了成本。认清现实，放弃幻想，与世界和解，与自己和解，就是如此。只有把注意力不那么多地倾注在图书上，书店才有救，才能够正常运营。如果把95%的精力都放在如何卖书上，这事情就无法解决。

初心遭遇了现实困境，但从未消亡

羊城晚报：搞文创是否违背了您一开始的文学初心？

刘二囍：很多人分不清楚图书馆和书店的概念，书店的边界究竟在哪里？书店主要是进行文化传播。例如一本书是纯粹的印刷品，大家甚至不愿意为它买单。但你可以将书中的内容拆解成扑克牌或者笔记本封面，就可以销售得很好。我们现在将书本里面的知识经过二次加工再一次销售，卖的是文学里面的东西，不是带有书号的产品。因此我们很多文创业务是从这里挖掘出来的，它是独立的文创业务，也可以让图书再次编辑和演绎。包括经营广州旅游纪念品，我们的文创产品已经走向全国。

羊城晚报：最早1200的24小时书店也逐渐消失，这是否意味着您内心的文学理想已经消失？

刘二囍：最初做24小时书店，确实想为背包客、文艺爱好者提供港湾，但现实是，我们逐渐变成夜间麦当劳式的场所，后来还出现各种治安事件和碰瓷。当公益行为得不到理解、运营难以为继时，我只能停止这个项目。虽然不得不调整经营策略，但文学和书店并没有真正消失——它们只是以更可持续的方式存在着。我的初心遭遇了现实困境，但从未消亡。

羊城晚报：有些人把书店当成一个网红打卡点，您对这些不怎么看书却来拍照的人怎么看？

刘二囍：他来我这里打卡，我认为他喜欢我的某一处装置或者某一样东西。我一开始做这件事情的时候，我就知道会有很多人来这里看。这件事情可能没有在当下给你带来经济上的转化，但我认为书店应该像广场一样，只要不互相影响，我拍我的照片，你看你的书。大家共存在一个空间内，每一种需求都有正常和合理的需求，都应该被满足。

换一种思维方式可以减少很多束缚

羊城晚报：您人生的转折点是从设计院辞职开设咖啡馆。最初咖啡馆开业两年后经营状况也很不错，我们觉得非常神奇，明明生活如此美好，却突然去台湾念书，念完书做背包客，逛一圈回来，又开始经营书店。为何有如此大的勇气不断切换人生模式？

刘二囍：第一次做有勇气的事情，还是要经过一些挣扎。可一旦踏上那条路，就会变成越来越有勇气的人。我不同的成长时期有不同的信条，大学时期我的座右铭是“知足常乐”，这就决定了我毕业后无法在建筑这条路上走得更远。但我开始在写作和其他方面，培养了一些小小的趣味或者爱好。

等到开店进入工作状态时，我的座右铭是“义无反顾，这是一种美德，也是勇气”，可以接受失去，就不再害怕失败，跳出圈去，例如开书店。

书店慢慢运营起来后，我的座右铭是“不需要安全感”，一个人潇洒走天下，每年去很多地方，自由才是最重要的，所以我没有买房买车，结婚生子。现在我的座右铭是“认清现实，放弃幻想，与世界、与自己和解”。

羊城晚报：是否有一天会突然结婚生子，买房买车，过上大学时所说的“知足常乐”的日子？

刘二囍：有时候人生就是一个循环，你可能又回到了从前。我认为人生走的路不同或者养分、土壤不同，可能会得出不同的观念。我认为人有时候被观念束缚，换一种思维方式就可以减少很多束缚，不用拘泥于那些东西。

羊城晚报：这些年您也从事写作，您认为自己是一个作家吗？

刘二囍：我从来就没有作为一个作家被外界定义过，我觉得自己更像是一个喜欢玩文字游戏的人。我出书很容易，因为我出的书别人不卖我自己可以卖；不过我也已经五年没出过书了。

羊城晚报：说到学术酒吧，您之前写了一篇文章说书店的尽头是学术酒吧。您认为学术酒吧的前景如何？

刘二囍：“书店的尽头是学术酒吧”，这句话是在玩梗。这些年来，“学术酒吧”给书店生态带来一丝新空气，至少对我来说还有点新鲜。不过我对这阵风或者这波浪潮能够持续多久存在疑惑，可能不会持续太久。

羊城晚报：您自己有参加过学术酒吧的活动吗，感受如何？

刘二囍：我经常参加这些活动，我认为非常好，在这里没有人给你上课，听完之后你有很多获得感。我现在四十不惑，在这样一个什么都不想知道的时候，因为一些偶然的机会坐在这里听，我有很大收获，它点燃了我的兴趣，扩大了我的眼界。

另外一点是，在这样的环境内度过两三个小时，体验感、情绪价值和氛围感很好，你会感到舒服。这个平台还可以让我们通过社交认识一些人。最大的收获是所有人基本上不可复制。因为学术酒吧必须邀请很多嘉宾，所以我重新与一些多年不联系的老朋友见面、再次认识，吃饭聊天。这是一个额外的收获。

编辑：聂粤

“学而优”主理人刘二囍：在不断切换的人生中，保持文学初心