低谷做市，高峰上市。心无旁骛打造产品，经济回暖时才能大放异彩！

2022年6月8日，创业邦3040新青年创投峰会在北京开幕，并以线上直播形式举行。

此次线上峰会，以“行者皆勇者”为主题，邀请到“30位30岁以下创业先锋”“40位40岁以下投资人”榜单上的多位优秀代表，畅聊创业的机遇、挑战、经验，对话行业技术、模式与未来趋势，追寻勇往直前的青年创业精神。

会上，雪鸮科技联合创始人兼CSO李明洋，vika维格联合创始人兼CTO陈加贝， Eolink创始人兼CEO刘昊臻，星阑科技联合创始人兼CTO徐越，展开了以《为理想改变，也为理想坚守》为主题的圆桌对话，创业邦记者于玮琳担任圆桌主持。

对话犀利观点如下：

1、低谷做市，高峰上市，所以低谷的时候，更应该心无旁骛地去打造一款真的有价值的产品，积累足够高的护城河，然后在未来经济回暖的时候，在市场上大放异彩。

2、现在仍是中国创业非常好的时机，很多最伟大的企业往往都诞生于时代不那么好的时候或复苏期。因此，越是这种时候，越能洞察社会所需要的东西。

3、创业整个过程中要注意维护自己的心力：怎么顶住压力，怎么高效地完成想做事，包括情绪上的缓和、保持激情的状态。遇到问题时，如果有同路人能够聊一聊，或者能够跟一些业务相关的人去讨论，或者找到一些生活上的朋友去缓解掉这些压力，都很重要。

4、跟大客户去打磨产品，他会给到你非常深的客户需求、非常有价值的痛点，把这东西逐步啃下来之后，就会变成产品的核心竞争力。

以下为对话内容，由创业邦整理。

主持人：创业既要仰望星空，也要脚踏实地。尤其是当下受疫情因素影响，很多公司都会面临现金流之困、招工难等问题，四位都是如何来破解这些难题的？

徐越：星阑科技是一家网络安全行业的初创公司，主要是针对于API的安全防护领域。安全创业大多会遇到很多专业领域的技术挑战。所以在产品研发过程中，我们也会非常留心自造血能力，包括通过早期服务做一些现金流的缓和，以及融资节奏、市场节奏的配合。因此在现在的大环境下，也能更早感知到变动，去做应对方案。

刘昊臻：Eolink做的是API的整个全生命周期管理。SaaS产品一开始可能不赚钱，尤其开发者服务，但还是要把商业化作为一个企业的核心。

ToB领域关键在服务本身如何给客户带来价值。经济下行周期会淘汰市场上不合格的玩家，只有把你的产品打磨的足够强大，才能够比较平缓的去度过所谓的经济下行周期。

陈加贝：Vika希望将复杂的SaaS软件变成像电子表格一样易用，过去两年多在打磨产品，当下正好进入商业化验证阶段。创业就要把商业化作为核心目标。专注为客户创造价值，需要商业化时，客户才会认可你。

目前，大环境确实不好。但低谷做市，高峰上市。所以低谷时，更应该心无旁骛地去打造一款真的有价值的产品，积累足够高的护城河。然后未来经济回暖的时候，在市场上大放异彩。

李明洋：雪鸮科技是一家以运动科技为核心的全品类户外品牌集团。借冬奥之后的趋势，我们希望在中国做出新的引领世界的户外运动品牌。

大环境，在过去三个月有着极大变化，但公司长期竞争力一定来源于团队组织能力、效率以及产品研发能力。越是低谷期，越能聚焦到自身问题。只有放弃了盲目扩张，才能真正把团队组织架构梳理好，把真正需要的东西磨练好。世界仍然需要中国走出的新品牌，此时更需要我们去脚踏实地做好每一个产品，锻造品牌力。

主持人：后疫情时代的创业者，要想熬过寒冬，必须具备哪些硬实力？不妨以自己的创业项目为例谈谈看？

徐越：我们公司的名字“星阑”，就是取“长夜将尽、白昼将至”之意。我们希望通过安全技术切实提高行业部分生产力。

目前，公司整体业务、技术上规划，都是围绕用户的一些实际价值去落地。总体来讲，我认为技术背景的创业者最终还是要通过商业去履行技术的价值。我们更看重客户的成功，关注在解决企业安全问题过程中能够去提效、真正缓解客户安全方面担忧。

刘昊臻：我们从17年开始创业，线上有几十万开发者用户，各种行业都会有标杆客户。

跟大客户打磨产品，最大帮助是会给到你非常深的客户需求、非常有价值的痛点，我们把这东西逐步啃下来之后，它也变成了产品的核心竞争力。

现在，我们标准化产品即可以服务15人的IT团队，也可以服务上万人的公司，帮助他们完成API从研发、测试、运维，甚至是交易的整个流程。

陈加贝：维格，是想用一个零代码的形式让用户实现他想要的软件系统，这样就可以做一个团队全生命周期的数据管理。

ToB服务像按摩师一样。每服务一个企业不能都是一套标准化的流程，一定要去问客户哪里不舒服了，再去提供针对性服务，最终解决掉客户痛点。

核心竞争力，有人理解为产品。但产品这，每家公司都有类似竞品。有一个比喻，说你有一只鸡，鸡每天下一只蛋，你把蛋卖了，能挣不少钱。这个蛋本身其实不是你的核心竞争力，鸡才是。所以，你要把鸡喂肥一点，把这个鸡给培养好。

所以，有一个打磨了无数次做产品的流程、有一个非常好的企业文化——员工眼里容不下一个问题、容不下一个bug，我觉得这才是一个团队的核心竞争力所在。

李明洋：我们发现，要树立一个品牌，往往要从一个小部件来突破。像始祖鸟，一开始做的是攀登绳索，打出自己的口碑，持续的迭代，让这个圈层的人认可了他。

我们最开始是做滑雪板，慢慢拓展到雪服配件。为什么前期花那么多时间打磨板子，因为我发现它是滑雪装备里最不可或缺、门槛最高的，也是国内供应链不能完全取代的，里面有很多弯道超车的研发机会。

因此我概括我们的核心竞争力，其实就是运动科技：以持续的产品开发能力为输出而沉淀的品牌，会是我们的核心竞争力。

主持人：刘总和李总是属于连续创业者，想先问两位，过往创业经历给你们当下事业带来了哪些帮助？

刘昊臻：我的创业经历大致可分为三段：

第一阶段，早期自己摸索。从初中到大学，自己做过七八种工作，了解什么叫工作，怎样算是比较好的工种方式和状态。大学之后，我就很清楚自己不想上班，对于自己想做什么有了清晰的目标，于是开始自己带团队。

第二阶段，当时带了一个跨国跨校的技术团队，做了很多外包工作。最大的帮助是让我认清了市场。包括什么叫需求、怎么解决需求等等。

第三段是在Eolink之前的几段经历，最重要的帮助是去思考商业模式：怎样打造一个符合商业模式的产品、怎么去获取客户并且服务好他，怎么去盈利让我管理的公司更能持续。

启动现在这个公司前，我花了差不多6个月时间调研。前面的经历让我谨慎很多，对市场看得更清楚，连续创业者在这方面会稍微有一点优势。

李明洋：首先，跨界的经历让我学会从不同角度看问题。此前我创业，然后在欧洲做投资，再回来创业，这让我非常了解资本最需要的是什么。

我认为现在仍是中国创业非常好的时机，很多最伟大的企业往往都是在所谓大时代并不那么好的时候、在复苏期诞生的，越是这种时候，我们越能洞察社会所需要的东西。

第二，我是踢足球出身，从小团队意识和自律意识就很强。Leader要靠自己能力和管理力去赢得这句话，踢球的人都明白。

第三，投资经历让我意识到：每个企业的成功都有极大偶然性和不可复制性。你能看到一家公司做的特别好的，都是沉淀后的精髓；最好其实是学一些失败经验、避坑经验，才是最有帮助的。

主持人：徐总和陈总是从大厂出来的。为什么离开？大厂经历为创业又带来了哪些帮助？

徐越：在不同阶段会想要体验不同的生活。原来在大厂很享受搞技术的快乐，后来开始关注技术在实际场景的落地。我身边也有很多大厂的朋友走向创业，大家更多追求的是一种精神上的满足和一种使命感，或者说一种生活上的体验。

说到大厂经历带来的帮助，我的感受更多在管理方面，包括怎么建team，怎么规划岗位、角色、职责等，以及为整个系统注入动力、文化建设等。

陈加贝：我高中时，就有创业思想的萌芽。当时看了扎克伯格创业历程，觉得这是一个内向寡言的技术宅，带着一个疯狂的idea，就真的改变世界了，我觉得非常酷。

在大厂主要是学到了先进生产力：因为大厂，不管是所在领域，还是产品服务，都是业界最好的，你可以学到很多思考和解决问题的方法。在其中熏陶过，会对新鲜事物比较敏感，也能看到更多商业机会。

大厂和创业有一个很大不同，前者强调专业化，你只需要把手上的事情做好，但是创业你要做一个“救火队长”，不能指望员工帮你顶上，要一专多能。

主持人：对于想要创业的年轻人，四位有什么建议？

李明洋：我觉得我还没资格给年轻人去建议，但我很乐于分享的是：创业无论成功与否，你要知道这都是一个过程。

创业最痛苦的就是孤独。创业者的孤独是你一心救火时——公司的生和死，往往取决于你能否在24或48小时内把问题了无声息地解决掉。员工并不会知道。作为领袖，你不能去分享说“我很苦”。

我希望年轻人还是要脚踏实地。无论再有想法和情怀，一定要选择正确的、天花板比较高的赛道，看清自己团队是否有独特的竞争优势。进入赛道后，要沉住气。一个好的公司绝不是3-5年就能做到，哪怕上市，对很多公司就是一个里程碑而已。

一定要问自己，愿不愿意把自己人生最青春的二三十年，都专注于这个项目。哪怕生死边缘，作为公司最后一道防线，我都不会放弃这条船。

刘昊臻：创业对于整个人生来讲，我觉得会有点像是游戏，但复杂度非常高，你在带领团队一起去赢下这一盘。

游戏打怪升级中，心态很重要，如果能把自己放得平缓一些，玩游戏时不那么急躁，游戏带来的乐趣会多一些。如果你一定要赢，一定要搞上市，有时候就变味了，也会让自己很累。

把心态放平，然后去享受在这里面的一些成长、客户的肯定，以及和团队的一些相处的时光。

说到底，人生其实也是创业，你认真对待就好了。好好学习，好好过自己的生活。

徐越：创业过程中要注意维护自己的心力：怎么顶住压力，怎么在混沌状态保持专注，也包括负面情绪的缓解、保持激情的状态。

遇到心态问题时，如果有一些同路人能够聊一聊，哪怕开个玩笑，这事就过去了。或者能够跟一些业务相关的人去讨论，或者找到一些生活上的朋友，或者自己看书或者冥想，都可以缓解。

总之，创业就是一段旅程，我们要保持好的心态，不断学习新的技能，解决新的问题。

陈加贝：想创业的人一定会去创业的。这是一个认识自我的过程。首先你要想清楚到底要过一个怎么样的人生。想清楚了，创业还是工作，就是一个很好选择的事。

创业，尽量要做足准备。你需要对自己的能力象限进行拆分；在踏出这一步前，能不能提前做好一些前置性的准备工作；规划和实践你需要去积累的东西。

此外，你要去找准一件真正有价值的事情。这件事决定了你是否能长期去投入，能否享受创业的过程。如果事情真的有价值，你会觉得为其付出再多，甚至最后能不能成，都没那么重要。如果你特别纠结于最后的结果，中间的一些动作是会变形的。

ToB服务像是“按摩师”，要针对性解决掉客户的痛点